How To Modden van een Veercomputer Hydractief II

V6 '94 Rouge Griott Nacré

V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

Omdat ik wegens een fataal ongeluk op zoek moest naar een nieuwe dame rij ik nu tegenwoordig in een type II over lands wegen.
En aangezien een Hydractief II computer ook soms een storinkje kan hebben welke zeer goed te verhelpen is mits je de juiste info hebt.
Bij deze een “How To” over het vervangen van Solid state relais en bijplaatsen van diodes.

Het hoe en waarom je vering slecht kan werken, o.a. door doorgeslagen componenten die je in je VC (veercomputer) zelf eenvoudig kunt vervangen. Hier beperk ik mij dan ook alleen tot het How to do.

De onderdelen die je nodig hebt:

2 stuks Solid State Relais type VN05N *
2 stuks Diodes type 1N5408

Beiden zijn goed verkrijgbaar bij b.v. conrad, en de verzendkosten zijn hoger dan de componentkosten.

(*)
Je hoeft deze niet te vervangen als je auto goed veert,
hydractief lampje gaat netjes branden tijdens het starten,
maar toch had één van de STR’en waarschijnlijk al eens flink op z’n donder gehad en was zowel als de print lichtbruin verkleurd, kortom te warm geweest. (zie de bovenste STR)

Waar zitten die Solid state relais ? Rechtsboven op de print, 5 pootjes.

In het ene geval liggen ze naar links (zoals op de foto) maar ze kunnen ook naar rechts liggen.

http://i7.photobucket.com/albums/y281/lintpete/H520ECU20TOP.jpg



De werkwijze:

1.
VC demonteren uit de computerbak rechtvoor in de auto (witte en zwarte 15 polige stekker)

2.
VC openmaken. Soms is het een beetje wrikken omdat er een soort van afdichtkit in de rand zit. Denk er ook aan dat je de kleine schroefjes verwijderd die de contra stekkers in de VC op hun plaats houden.

3.
Printje losschroeven en er voorzichtig uithalen. Voorkom statische elektriciteit !!!

4.
Solid State Relais, indien de printplaat er direct achter de relais verkleurd is dan deze vervangen. Preventief kan natuurlijk ook voor het geld hoef je het niet te laten.

5.
Diodes solderen tussen de Solid State Relais op pen 5 en pin 15 van de witte stekker. (voor pennummering Solid State Relais zie pdf sheet op bladzijde 2 “CONNECTION DIAGRAM”

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/1082.pdf)


Een voorbeeldje.

http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-KTDCHXTP.jpg
Permalink

Wimb, een 1n4007 is niet geschikt. Dit is maar een 1 ampere diode, deze fikt vanzelf weer door.(op de lange termijn).

Nu je het zegt. Ik heb die nummering altijd onlogisch gevonden. Zelfs voor elektronicabegrippen. :? Op de foto zie je trouwens ook 1N4007's. :!:

V6 '94 Rouge Griott Nacré

V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.

Permalink

Roepen dat iets niet werkt en vervolgens geen oplossing aandragen vind ik wat........ Dus ik ben benieuwd welke wel.

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

Ome Mark, je hebt zelf het antwoord al gegeven: 1N5408.
Of 1N4001.

V6 '94 Rouge Griott Nacré

V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.

Permalink

:oops: :lol:

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

Permalink

Bij zelfinductie over een spoel (het doel waarvoor de diodes in dit geval toegepast worden) is de spanning weliswaar belachelijk hoog (tot 4-5 maal de voedingsspanning), maar de stroom is erg laag.
Daarom kun je voor dit doel ook kleine dioden gebruiken. De door Mark gebruikte type is IMHO ruim voldoende. Zelfs voor de forse spoelen van de hydraulique-kleppen.

De stroom door de diode is maximaal de nominaal opgenomen stroom door de spoel. Ik twijfel of dat meer is dan 1A, maar ik kan me vergissen natuurlijk.
Iemand die de nominale stroom van die spoelen weet?
 
XM 3.0 V6 12 klepper. An oldie but a goodie.
  • Turbo's blazen.
  • Schokbrekers zuigen.
  • V6-en huilen.

Euh, je verhaal klopt wel, maar je conclusie niet. Vermogensdiodes, eigenlijk alle vermogenshalfgeleiders, zijn zwaar capacitief. Tesamen met de spoelen krijg je een aardige resonantiekring. En daar kunnen zeer grote stromen lopen. Die stromen dempen door de weerstand van de componenten. Van de spoel is dat niet zoveel. Maar een 'zware' vermogensdiode heeft die weerstand wel. En dat pleit eerder voor de 5408.

En om niet meteen aangevallen te worden door m'n vakbroeders: dit is in Jip en Janneke taal uitgelegd waarom een zwaarder type diode wenselijk is. ;-)
Permalink

Ik kan me in jouw uitleg vinden Wim :wink: .
Permalink

Weer wat (bij)geleerd :D
 
XM 3.0 V6 12 klepper. An oldie but a goodie.
  • Turbo's blazen.
  • Schokbrekers zuigen.
  • V6-en huilen.
Permalink

Citroën-das-pas-fën zegt:


Iemand die de nominale stroom van die spoelen weet?


Nominal intensity : 3A when powering up for 0,5 seconds with the maximum voltage. 0,5 A when holding by disconnecting the supply voltage.


Ik zelf heb er ook 1n5408 in zitten.
Permalink

Citroën-das-pas-fën zegt:

Bij zelfinductie over een spoel (het doel waarvoor de diodes in dit geval toegepast worden) is de spanning weliswaar belachelijk hoog (tot 4-5 maal de voedingsspanning), maar de stroom is erg laag.
Daarom kun je voor dit doel ook kleine dioden gebruiken. De door Mark gebruikte type is IMHO ruim voldoende. Zelfs voor de forse spoelen van de hydraulique-kleppen.

De stroom door de diode is maximaal de nominaal opgenomen stroom door de spoel. Ik twijfel of dat meer is dan 1A, maar ik kan me vergissen natuurlijk.
Iemand die de nominale stroom van die spoelen weet?


Dit is een beetje het kip-ei verhaal, maar dan verkeerd om :wink:

De enige rede waarom de spanning op kan slingeren, is als er geen kring meer is. Daarvoor hebben we nou juist de diode, om dat te voorkomen.

Een spoel doet hetzelfde als een condensator, maar dan met stroom ipv spanning.

Als ik een opgeladen condensator kortsluit, wil de condensator zijn spanning behouden, daarvoor is een (theoretisch) oneindig grote stroom nodig, dus PATS, dikke vonk, condensator leeg.)

ALs ik een stroom van 1 ampere door een spoel laat lopen, is er niets aan de hand. trek ik nu aan 1 kant een draadje los (of het solid-state-relais stopt met geleiden) De spoel zal er alles aan doen om de stroom van 1 ampere te behouden, daarvoor is een oneindig hoge spanning nodig, dus PATS solid state relais kapot.

Met de diode proberen we niet de spanningsklap op te vangen, maar juist een kring te behouden zodat de stroom lekker door kan blijven lopen.

Misschien is mijn verhaal niet helemaal duidelijk, op de volgende meeting wil ik het graag uitleggen en uittekenen zodat jullie het allemaal snappen.
Permalink

jouw verhaal is wel duidelijk :wink: , de energie tgv de zelfinductie van de spoel moet afgbouwd worden. Dit gebeurt nadat de solid state relais niet meer in geleiding is.

In de tekening is de VN05N de solid state relais.
De bovenste afbeelding geeft de bekrachtigde spoel aan, overeenkomend met de comfort stand.
In de onderste afbeelding is de solid state relais niet meer geleidend en de energie wordt in het kleine circuit afgebouwd. Dit is de sportstand :wink:
Igv een kapotte diode wordt dezelfde energie afgebouwd via de solid state relais.
http://i288.photobucket.com/albums/ll171/Citrophile/XM%2024v/circuitspoeldoideensolidstaterelais.jpg

Citroen XM Eclusive, 3.0 ltr - V6 - 24V - Bj. dec.1994.

Permalink

Mensenlief!!!! Abacadabra :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Permalink

voor de visueel ingestelde mens :mrgreen: zal ik plaatjes erbij zoeken

Citroen XM Eclusive, 3.0 ltr - V6 - 24V - Bj. dec.1994.

Permalink

Nou JP, dat heeft toch weinig zin, al die technische benamingen.......... :cry:

Benny, hoe wil je anders indruk maken? :mrgreen:

Maarten, ik snap het. Maar daar heb ik dan ook voor geleerd. ;-)

Citroen XM Eclusive, 3.0 ltr - V6 - 24V - Bj. dec.1994.

Permalink

wimb zegt:

Benny, hoe wil je anders indruk maken? :mrgreen:

Ik maak wel indruk met mijn Dame. :wink: :wink: Goeiemorgen, Wim :wink:

Citroen XM Eclusive, 3.0 ltr - V6 - 24V - Bj. dec.1994.

Permalink

Goeiemorgen harde werkers :wink: , behalve Wes en ik dan :mrgreen: :mrgreen:

Je ziet het aan:
- het koellichaam dat verkleurd is.
- de tin die verkrummelt.
- de behuizing die scheurtjes heeft.
Deze heeft goed op z'n donder gehad. :shock:

V6 '94 Rouge Griott Nacré

V6 '91 Gris Dolmen R.I.P.

Permalink

appeltje eitje Wes :wink:

Je vais reussir, tout simplement parce que je refuse de perdre.

Permalink

eXpelliarMus zegt:

Is dit nog te maken/repareren?


Als conrad zijn spulletjes nou eens komt bezorgen ;-).

Dit is trouwens de computer uit Bart zijn Exm.

BX 19 GT '85

XM 2.0 TCT au. '94

CX 2400 GTI '82

BX 14 '89

AX 1.4 Rallye '96

XM 3.0 V6 '89

Permalink

Ik heb ook nog een in storing staande computer liggen die zich niet uit laat lezen.
Ik zal hem eens open maken, heb zo'n vermoeden dat die er ook zo uit ziet. :roll:
Permalink

Dit heeft niets met niet uit kunnen lezen te maken ;-)

Al een (nep) lexia geprobeerd? je hebt toch een type 2?

WOW zie dit draadje nu pas.. Dat ziet er goed verfikt uit

BX 19 GT '85

XM 2.0 TCT au. '94

CX 2400 GTI '82

BX 14 '89

AX 1.4 Rallye '96

XM 3.0 V6 '89

Permalink

maartenh zegt:

Dit heeft niets met niet uit kunnen lezen te maken ;-)

Al een (nep) lexia geprobeerd? je hebt toch een type 2?


Jep, ik heb een type 2 en ik heb hem alleen maar met een knipperkastje uitgelezen.

Maar met de veercomputer uit de sloper kan ik hem wel gewoon uitlezen.
Dan lijkt het me toch dat het aan de computer ligt, of niet? :wink:



Anyway, de originele computer van de auto (die ik dus niet uitgelezen kreeg) heb ik d'rnet opengemaakt.

Dat ziet er zo uit:
http://lh6.ggpht.com/_7ffp_6LVkJQ/TKDWnWgIYZI/AAAAAAAADTc/51hBV31etCg/s912/DSC00847%20%28Medium%29.JPG
http://lh6.ggpht.com/_7ffp_6LVkJQ/TKDWoEtp_jI/AAAAAAAADTg/A3m7cVcq5EQ/s912/DSC00848%20%28Medium%29.JPG

Volgens mij heeft vooral dat onderste dingetje het erg warm gehad, daar is ook de plek aan de achterkant van.

Is hier nog wat van te maken?
Permalink

Tuurlijk. :D Maar zo te zien is wel de diodes in 1 van de hydractive blokken stuk. Computer wisselen is dus niet de oplossing, eerst diode's in de nieuwe computer.


Maar niet uit kunnen lezen heeft niets met deze FET's te maken. Sommige series zijn moeilijker uit te knipperen dan andere.

Nep lexia werkt toch het makkelijkst.

Kom je naar de forum meeting? Ik wil de chinees wel meenemen, kunnen we beide computers even proberen. :wink:

BX 19 GT '85

XM 2.0 TCT au. '94

CX 2400 GTI '82

BX 14 '89

AX 1.4 Rallye '96

XM 3.0 V6 '89

Permalink

Dus een van de HA blokken moet eronder vandaan om een nieuwe diode in te zetten? Kan ik dat zelf als elektroleek?


En die diode's en in computer, daarmee bedoel je op die aanpassing op de 2e foto's in de startpost in dit topic?



Ik kom de 9e naar Abbenes, dus als je de Lexia mee kunt nemen: graag! :D

Al is m'n huidige computer met het knipperkast foutloos...
Of kun jij met de comp. ook zien wat de HA blokkken doen?