eXtra Medium rammelt onder de kap bij bochtenwerk rechtsaf

Thomac Clublid

XM V6 12v Aut. 1992

CX 2000 1975

C6 3.0HDiF 2010

Heb zojuist de linker aandrijfas vervangen, het klonk niet als een aandrijfas maar omdat het alleen in een bocht naar rechts metalig rammelt wilde ik het erop gokken. (overigens wel een Citroen monteur een rondje laten rijden om advies te vragen. Hij vond het ook niet klinken als  aandrijfas maar zou zelf ook begonnen zijn met het vervangen van de as)

Uiteraard had ik dit filmpje moeten posten voordat ik besloot de as te vervangen want jullie weten vast wat het is :)

http://www.youtube.com/watch?v=hHMTqBCDP_o&feature=youtu.be

Wie maakt me los?

Thomac Clublid do, 26 jun 2014 - 23:09

XM V6 12v Aut. 1992

CX 2000 1975

C6 3.0HDiF 2010

Permalink

De automaat is vervangen door Ebben maar dit bleek niet de oplossing. 1850 euro is betaald door RAC waar ik de XM heb gekocht. Overige kosten zijn voor mijn rekening. Er is namelijk meer gerepareerd/vervangen. o.a. 2 bollen, een motorsteun, het vliegwiel en die "driehoekplaat" tussen vliegwiel en koppelomvormer.

Voor de duidelijkheid, ik heb zelf opdracht gegeven om de bak te vervangen in de wetenschap dat Ebben geen garantie gaf dat het probleem opgelost zou ziin! Livin' on the edge ;) Er moest iets gebeuren nu want ik kan over n half jaar niet meer met een rekening bij RAC terecht.

Jaap heeft mijn probleem op een engelse site gezet en hij kreeg reacties over het vliegwiel en die die plaat. Dus ik googlen: ​hebben jullie dit ooit gezien?

Ik ga morgen de auto halen en het materiaal bekijken wat eruit is gekomen (vliegwiel etc)

Thomac Clublid vr, 27 jun 2014 - 09:57

XM V6 12v Aut. 1992

CX 2000 1975

C6 3.0HDiF 2010

Permalink

Dit is op het engelse XM forum gepost als reactie op het filmpje:
The spring part of the plate is riveted to a boss tat is bolted onto the crankshaft. they usually crack in a circle from rivet hole to rivet hole, with the rivet heads preventing total disintegration. Easy to miss unless you look for it. I have seen and heard it once, several professional mechanics were unable to correctly diagnose the noise.

When turning a corner, the mass of the torque converter puts an axial stress on the flex plate, as the converter is free to float on the shafts and bearing of the transmission.

It would be useful to know more about the onset of this case, and whether any of the work done changed the symptoms at all.

Omdat de koppelomvormer vrij kan bewegen in de bak trekt de koppelomvormer dus aan de flexplate in een bocht naar rechts. Klinkt dit plausibel? Het vliegwiel en de flexplate zijn vervangen dus het zou wel heel toevallig zijn dat nu weer het zelfde geluid daar vandaan komt...

Of hij is niet vervangen...Of het andere exemplaar heeft exact dezelfde problemen? (2e handsje?)

overigens heb je OF een vliegwiel (handbak), OF een flexplate met starterkrans(automaat) :)

Maar je zou toch denken dat als ze echt de omvormer hebben vervangen, dat ze eventuele speling op de flexplate wel gezien zouden hebben want je koppelomvormer weegt echt wel een paar kilo. 

Probleem is dat je de koppelomvormer over de uitgaande as van de bak schuift en pas vastmaakt aan de flexplate als je de bak aan het blok hebt zitten. Dus speling als gevolg van een gescheurde of kromme flexplate zie je dan niet, die axiale speling wordt opgenomen door d lagering van de omvormer op de as. Maar als starterkrans en flexplate gewisseld zijn hebben ze hem goed kunnen zien en zou een afwijking opgevallen zijn lijkt me.

Eraf wel, dat gaat inderdaad prima. erop is lastig. Je kunt dan slecht controleren of de omvormer goed op de as zit....

Wat op het Engelse forum ook al geopperd werd heb ik ook aan zitten denk Wellicht speling op de krukas in axiale richting. Misschien dat dan net de bouten waarmee de koppelomvormer vast zit tegen iets aanlopen bijvoorbeeld Maar ik zou verwachten dat als daar zoveel speling op zou zitten je dat ook wel normaal zou moeten horen of voelen aan trillingen oid.....

Doet mij denken aan een losliggende bout of iets wat met het klussen ergens in het motorruim is blijven liggen en dan toevallig bij het sturen naar rechts gaat rammelen. Vind het maar. Je wil niet weten wat er allemaal wordt vergeten. We verliezen allemaal steeksleutel, bitjes en moertjes. Heb zelfs een keer een hele grote waterpomptang gevonden na een bezoek aan de garage. Had monteur vergeten.

Doet mij denken aan het verhaal van de fles. Eigenaar werd gek van het gerammel in de bocht en over drempels. Veel vervangen en experts erbij. Niets hielp. Achteraf bleek er een fles te liggen onder de achterbank.

Bedoel dat het moeite waard is om een keer met een lampje te kijken in het motorruim voordat je de hele motor eruit gaat halen. Soms helpt goed kijken met een brede blik. Probleem is wel dat je moet zien wat wel en niet zo hoort te zitten. Als jezelf of de garage kijkt ben je altijd gefocused op wat je wil zien en de rest zie je niet.

↩ Als antwoord op furriegurrie

furriegurrie zegt:

Wellicht speling op de krukas in axiale richting. Misschien dat dan net de bouten waarmee de koppelomvormer vast zit tegen iets aanlopen bijvoorbeeld

Heb ik ook aan gedacht. Ik heb de bak bij me die eruit komt. Koppelomvormer eruit gehaald, hier loopt niets aan.

Zou het zo kunnen zijn dat de koppelomvormer te ver de transmissie in gaat zonder dat de koppelomvormer aanloopt in het transmissiehuis?

En hoe kan ik de (aansturing van de) snelheidskabels controleren? Misschien dat daar wat mis gaat...

↩ Als antwoord op Thomac

furriegurrie zegt:

Heb je de eerder gedane suggestie om de Xm dwars op een helling te zetten al geprobeerd? Zo zou je wellicht de zwaartekracht de centrifugaalkracht kunnen laten imiteren.

Thomac zegt:

Auto alleen rechts omhoog gezet en stationair laten draaien, flink laten schudden, geen geluid. (ook nog even links, ook zonder resultaat)

Heb ik dus gedaan maar nog niet met aangedreven wielen, alleen stationair in de P. Ik zal vanavond eens een helling zoeken.

↩ Als antwoord op Lignage

Lignage zegt:

Heel bizar! Wat kan dat nou toch zijn joh... Contact af/motor uit geluid weg.... Maar alleen bij sturen naar rechts.... Ik kan het niet heel goed horen, maar is het een metaalgeluid of kan het ook een ander materiaal zijn wat je hoort....

Blikkerige ratel... (Op dit eerste filmpje dat ik gemaakt heb kun je het geluid heel goed horen. Maar de galm in de parkeergarage versterkt het geluid enorm. In de auto met de ramen dicht kun je het amper horen.)

Thomac Clublid ma, 30 jun 2014 - 09:40

XM V6 12v Aut. 1992

CX 2000 1975

C6 3.0HDiF 2010

Permalink

@Matthijs: ok, ga ik deze week doen. (Ik heb fotos gemaakt van de starterkrans die eruit komt, daar is, zover ik dat kan bepalen, niks geks op te zien.)

@Lignage: ja klopt, maar ik moet wel wat moeite doen om het te reproduceren dwars op een helling. Direct na de start lukt het niet. Ik moet het eerst een keer in een bocht naar rechts gereproduceerd hebben voordat het op de helling ook lukt. Als ik rammelend dwars op de helling het contact af zet en opnieuw start rammelt het meteen weer verder.